Дополнительная литература

[osting]

Я тут осознала еще один критерий интересующих меня игр - это возможность использовать всякие побочные источники. И, похоже, это объясняет мою нелюбовь к игранию в "мистериалках" как минимум наполовину - там это ограничение обычно присутствует в том или ином виде. Хотя на самом деле я этот вопрос - как реагируют игроки, привыкшие к этому жанру, на использование заведомо не относящихся к игровому миру текстов - ни разу не выясняла. Попробую выяснить.

Итак, дальнейшие вопросы в основном - к игрокам, играющим обычно в жесткосюжетные игры по Толкиену, где воссоздание описанной в первоисточнике реальности ставится одной из основных задач. Мнение остальных тоже интересно, но в первую очередь интересуют люди, привыкшие к этому жанру, а не способные сознательно под него подстроиться.

1. На "мистериалке" по Толкиену на каком-нибудь пиру, среди каких-нибудь песнопений вы слышите, допустим, "Балладу о борьбе" Высоцкого. Каковы будут ваши ощущения? Будет ли это выбивающим из мира фактором, и насколько сильно?
2. В той же ситуации поется, скажем, "Звезда по имени Солнце". А тогда как?
3. К игре по какой-то из белериандских войн вам выдают вводную, снабженную эпиграфом из поэтов Великой Отечественной, например, Слуцкого или Межирова, с явными и многочисленными упоминаниями тогдашних реалий. Ваша реакция?
4. Первая Эпоха, разговор о Сильмариллах. "Так ведь нет Сильмариллов..." - "Ну, уж это положительно интересно! Что же это у вас, чего ни хватишься, ничего нет?" Все нормально?
5. Пример текста, который, услышанный на игре, заведомо выбьет вас из роли?
6. Пример текста, который вам не помешает оставаться в роли, хотя вы знаете, что он заведомо "не из этой сказки"?

Comments

[osting.livejournal.com]

Если я правильно понимаю, привести в соответствие форму изложения тебя не затруднит, а вот несоответствие либо банальность содержания будут более заметны, так? А можно расшифровать подробнее - "жестко завязан"? Это "текст не имеет смысла нигде, кроме..."? И еще - на каких играх ты сейчас в основном бываешь?

[esgal.livejournal.com]

Я вообще не стану приводить в соответствие "форму", т.е просто не замечу ее. Не специально - так получится%). Вот та же "Баллада о борьбе" - она создает настроение, когда хочется сжать кулаки, а еще лучше, оружие и выйти вперед. И это она будет делать в любом месте и мире. И это настроение имеет смысл и может быть естественным для любого мира. Противоречий не будет.

А есть чисто местные вещи, например, та же эстетика христианства, идея-фикс "спасительства" и "спасения", которой нет и не может быть на той же Арде - понятия такого нет. И любая вещь из этого направления окажется чуждой. Она если и не выбьет, то оставит в недоумении: "ты это о чем??" Смысл при этом будет не "текста", а тех базовых понятий, на которых он возник.

Эх, не бываю я уже на играх, вроде как все отыграл, что хотелось. Чессно, не могу представить, что бы еще зацепило так, чтоб захотелось пройти. Теперь я творю "по-жизни"%))), к ужасу окружающих.%)

[trollenok.livejournal.com]

эстетика христианства, идея-фикс "спасительства" и "спасения", которой нет и не может быть на той же Арде - понятия такого нет.

Удивилась. Как это нет?

Вылетел из рая в ад
Светлых ангелов отряд.
Кого надо, тех и спас,
А всех прочих в другой раз
(с)

- этого нет. А идея спасения вполне есть и является одной из центральных.

[esgal.livejournal.com]

"идея спасения вполне есть и является одной из центральных"

??? КАКОГО спасения? У Толкиена спасают всегда от конкретной опасности, хотя она может оказаться масштабной и даже вполне себе мировой. Но если опасности нет, никто никого "спасать" не подорвется. От невменяемых абстракций - тоже. Вот идешь ты по улице, солнышко, ветерок, кайф, и вдруг подруливает к тебе кто-то и начинает грузить "я щас тебя спасу!" - вот это христианское (утировано и учетверенно, но я не понимаю, от ЧЕГО, собственно, их Исус всех разом, типа, спасал, от чего конкретно?). И как же это оно - "центральная идея"? Совершенно не вижу!%) Противостояние злу - да, есть, и центральна. Конкретному, именованному, обладающему характеристиками и атрибутами злу. Но абстрактное "спасти то, не знаю что, от того, не знаю чего".. - где? И - там же вообще нет религий. Разве что люди себе придумают. Валар - ни разу не боги. Да и Эру - тоже не очень.

[trollenok.livejournal.com]

Наконец доползла ответить :)

от ЧЕГО, собственно, их Исус всех разом, типа, спасал, от чего конкретно

Ох. Иисус всех и разом спасал от первородного греха. Вкратце, после грехопадения людям был закрыт доступ в рай. Иисус искупает своей смертью грех человечества, выводит из Ада Адама и Еву, и после этого, теоретически, доступ в рай для человека открыт (если человек соответсвтенно напряжется).

Противостояние злу - да, есть, и центральна. Конкретному, именованному, обладающему характеристиками и атрибутами злу.

"Конкретному, поименованному" - сопротивляются для выживания. Это не самоцель. Самоцелью является сопротивление внутреннему злу, история Фродо, к примеру - это отнюдь не история интересного стратегического маневра для уничтожения противника.


"Спасение" в Арде это попытка создать Арду Возрожденную, находясь в Арде Искаженной. Христианский подтекст у Толкина действительно не очевиден, в отличие от Люьиса, но он там есть.
Собственно, в таких случаях принято отсылать к классическим "Речям Финрода и Андрет", что я и делаю. Там христианство высказано если не прямым, то очень похожим на прямой текстом.