osting | Двуземелье, вопросы. :)

Первая ссылка, на саму историю, у меня работает нормально. Вторая - это просто разворачиватель тредов, чтобы не мучиться с лесенками комментов и с ветвями дискуссии. Я не уверена, что она корректно работает с другими браузерами, кроме Фаэрфокса. Но по ней те же самые комменты, что и в самом посте.

Я говорю о тексте. Я его не могу раскрыть. Возможно, он защищен.

После новых попыток оно наконец открылось. Там пять рассказов. Копирую.

Ура, а то я уже перестала понимать, что происходит. :) Там есть еще "Конспекты", их можно использовать в качестве оглавления и для упорядочивания происходящего, и в них есть ссылки на мелкие кусочки, не входящие в число тех пяти рассказов.

Интересно будет узнать впечатления. ;)

Я к тому, что гены у цыган и вообще чернявых более доминантные; то есть ассимилировать-то будут они, а не их...

Гм. Мне бы хоть "общим видом овладеть"... Загрузили по самые уши на работе. Быстрой реакции не обещаю. Да и с логикой у меня не густо, все явные вопросы, похоже, тебе уже задали.

:) "Эй, прохожий, проходи, эй, пока не получил" :)))
А просто по шее дать и выставить - не могут? Чтоб на ушах не висел?

Подстава на внимательность: таки скоко времени провела Франческа в деревне; и чего она вообще там делала? Была вышивальщицей? Это деревня вышивальщиц, вообще говоря? В средней деревне есть много дел поважнее...

Франческа в деревне лет примерно с трех, то есть действительно где-то три четверти жизни. Исходно родители собирались ее брать в плавания с собой, но у нее обнаружилась морская болезнь в настолько сильной форме, что эту идею пришлось отложить. Однако родителям плыть-таки было надо - они такие отчасти торговцы, отчасти исследователи, - поэтому Франческу пристроили к деду. Потом родители периодически приезжали, были с Франческой, а потом уплывали куда-нибудь снова. В последнем плавании у них стряслась куча всяких непредвиденных приключений, и они задержались гораздо дольше, чем планировали.

Дед и всякие деревенские тетушки Франческу, естественно, воспитывали. Грамоте научить не могли - сами неграмотные, что сейчас уже довольно редкий случай; но ведь всегда можно учить ребенка всякому домашнему хозяйству! В жизни всегда пригодится. :) До 12 лет детей тоже учат всяким мелким полезностям - грамота, счет и домашнее хозяйство в их число как раз обычно входят. А то, что потом, - это уже профессиональное образование. А еще в число полезностей обычно входят байки об истории с географией, но с этим в деревне небогато...

Деревня не вышивальщиц - деревня домохозяек. :) Но вышивать у Франчески хорошо получается, и вообще у нее руки откуда надо растут. :)

Жители деревни патологически нелюбопытны. Авторы долго пытались в этом разобраться и придумывали всякие душераздирающие истории про жестоких властителей и казарменные порядки; оказалось, все дело в некой травке с сильноуспокаивающими свойствами, которую местные жители имеют обыкновение заваривать в качестве чая. :) А еще деревня находится на старой, почти не используемой дороге, которая дублирует Южно-Северный Тракт. В самом-самом центре Арборона... :)

Извините, может, не в тему. У меня знакомые пели в электричках (можно по числу народа сравнить с базарным днем в городе), чтобы поехать на Зилант в прошлом году. За одну электричку вдвоем собирали около 200 рублей - хорошая гитара, красивые голоса. Если не в ресторан идти и вина не брать, то поесть прилично в недорогом месте вполне даже можно. Лично мне сотни вообще на два дня хватает :).

Ну, я не претендую на достоверную картину с точки зрения генетики, но, возможно, именно благодаря этому они еще сохранились. Количество арборонских первопоселенцев оценивается в 600 человек. :) Челзанцев, которые вслед за ними переселились на Арборон, - по крайней мере на порядок больше.

Понял. Правда, говорят, морская болезнь имеет свойство проходить после первых плаваний.
А про вышивальщиц - просто там на небольшом участке текста три вышивальщицы, включая Франческу, делать им больше нечего...

Ну что вы, там этих вопросов еще - уйййй... :)

Точно. :)))

О! Я тоже именно деньги на Зилант добывала подобным образом, только лет десять назад. :)

Могут. Дика вон водой облили, когда он в каком-то городе на своей немузыкальной свистульке играл.

Но старый менестрель, я думаю, и к этому привычный. :) И умеет распознавать, где дадут по шее, а где нет. Понимаешь, того, который хотел задачек, тоже можно было послать на фиг. А задачки ему все-таки решали. Я не понимаю, как такое происходит, но я знаю, что такое существует. :)

Бывает, и ужасно часто :( Я вообще иногда думаю, что если вести себя еще стервознее, то к тебе начнут лучше относиться...
С другой стороны, там, где решали задачи, наверняка было не принято давать в репу :) а в трактире народ проще и непосредственнее :)

Вопрос скорее относился к именам, "которые не заимствовались целиком и не образовывались как производные от реально существующих имен". Исторические мне совсем не годятся, а опыт придумывания имен, не основаных на реальных, но при этом звучащих в единой стилистике, был бы интересен.

Понятно. :) Вот именно это - "системы вымышленных имен в художественных произведениях" - меня более всего интересует из всей околоименной тематики. Методику их нахождения я сама использовала следующую. Берешь какую-нибудь крупномасштабную географическую карту иностранных держав (или нашей, но экзотического языкового района, чтобы Грибки и Елочки особо не мешали) и выискиваешь осмысленно звучащие населенные пускты помельче. :) Когда набирается длинный список, можно думать, к чему его приспособить.

А какого вида тебе имена нужны? На какой язык похожие? И как выглядят те, что уже есть?

Ну вот, короткие вопросы как-то уже и кончились. Надо еще изложить историю заселения Арборона, из которой следует нынешнее государственное устройство. Про то, чем отличаются острова, про войну и про военачальников, наверное, пойдет сюда же. Целиком я все это сейчас не осилю, но хотя бы в двух словах.

Поначалу там предполагалось нормальное централизованное государственное устройство, и даже была столица. Но потом в результате какого-то природного катаклизма часть побережья затонула, столица вместе с ним, а народ только-только расселился на острове и с энтузиазмом начал там обживаться... В общем, заниматься восстановлением верховной власти никто не стал, зато все активно хозяйничали на местах. В результате там осталось некоторое количество аристократии (аристократией они стали в основном уже тут, на Арбороне), всякие соотношения между титулами уже утрачены нафиг, вернее, работают в пределах конкретных локаций, а еще завелось много вольных городов, вольных поселков и вольных деревень. После катаклизма там резко улучшилось речное судоходство, и городам это явно пошло на пользу.

При этом на Арбороне очень уважают всякие местные обычаи и традиции. Чужие, кстати, тоже. И местами возникают всякие шедевры своеобразия. :)

А у челзанцев строй жизни глубоко патриархальный, и обзавестись каким-либо государственным устройством они так и не собрались. :)

Согласна. Они ведь еще будут? ;))

Да, про правильные черты лица у арборонцев я бы тоже не сказала. Более резкие. Более характерные. Но тут уже рисовать надо, а у меня получается фигово. :)

Да, но это отнюдь не все двуземельские нацменьшинства. ;) Их очень удобно различать по цветам - черные, рыжие, белые. :)

Где-то на Арбороне, в глухих лесах, жило маленькое племя огнепоклонников. Были они мелкого роста и очень рыжие. В какой-то момент на них наткнулись... и попросили побыть проводниками. Собственно, арборонцам никак не удавалось пересечь остров напрямок, пока одна героическая женщина из этого племени не пошла с ними показывать дорогу.

А третья раса - это народ с острова... Ну, в Двуземелье кроме двух больших островов есть еще маленький - Сильватерон. Очень красивое место, состоящее в основном из скал, озер и сосен. Похоже на Карелию. Он практически не населен, а вот у его северного края есть совсем маленький безымянный островок с парой рыбацких деревушек, Лауше и Леске. У тамошних жителей почти белые волосы - то ли сильно выгоревшие, то ли от природы такие; они высокого роста и, как поговаривают, все сплошь колдуны. Впрочем, занимаются вполне мирными на вид делами: рыбу ловят, сети чинят...

Про них говорят, что они потомки эльфов, появлявшихся тут во времена той самой эпической войны 800-летней давности, о которой ничего толком не известно. Упоминавшийся выше Льев, моряк из компании Дика, как раз с этого островка.

Ага, вот еще хороший неотвеченный вопрос. В пределах Двуземелья есть это самое странное племя в челзанских болотах, которое совершенно не факт, что люди, выяснением того, что они собой представляют, еще никто толком не занимался, и вопрос об их видовой принадлежности остается открытым. У них бывал Дик, общался с ними, и они ему подарили ту немузыкальную магическую свистелку, которая упоминалась в конспектах.

Эльфы точно есть в мире, а вот есть ли в Двуземелье - вопрос. У них есть за морем свой Белый остров, где они и живут. Рэн утверждает, что однажды встретил в лесу двоих - они говорили между собой на Языке, язык он узнал, а разговор практически не понял. Правда, в этот случай никто не верит, говорят, приснилось, или померещилось, или в трактире перебрал накануне. :)

Всяческие странности тоже есть, и, подозреваю, в неописанных частях мира их полным-полно. Драконы есть. На Сильватероне, на берегу одного из озер, есть занесенный песком скелет дракона, огромный, как дом. На Туманных островах где-то к северо-западу живут существа, которые в Двуземелье являются сказочными персонажами, - грэмбы и сквары. Есть морской змей, как уверял один моряк. ;)

Да, а еще в Двуземелье действительно есть леший с семейством, хоть их и маловато для народа. А еще те же моряки рассказывают про русалок, и действительно - есть маленькие русалки, иногда подплывают к лодкам, любопытствуют.

Следующий вопрос: все эти люди (нацбольшинство, так сказать) вообще откуда-то пришли? Или человеческая история начинается на этих двух островах? Я уже поняла, что "белые" и "рыжие" - это субстрат, а остальные откуда?

А откуда у них вообще взялась идея централизованного государственного устройства?

Ну, как-то плыли одной компанией... ;)

Двуземелье, вопросы. :)

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Этнографический очерк

no subject

no subject

no subject

no subject

Re: Этнографический очерк

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

no subject

Спасибо, но...

Re: Спасибо, но...

no subject

no subject

Re: Этнографический очерк

Re: О моряках

Re: Этнографический очерк

no subject

no subject