osting: (Default)
osting ([personal profile] osting) wrote2007-09-05 01:10 am
Entry tags:

Опять вопросы по HP

Скажите, а как, по-вашему, устроен думоотвод?

То есть глюкоотвод-то ладно, просто устройство для просмотра, позволяющее войти в воспоминание сторонним наблюдателем. Но сама возможность изъять воспоминание из головы... Это F5 или F6? Например, Снейп во время занятий с Гарри скидывает ряд воспоминаний, чтобы тот их случайно не увидел. Но вот Слагхорн отдает подкорректированное воспоминание Дамблдору (в воспоминании не хватает куска, тем не менее присутствуют детали и подробности, никаких "бледных копий"), Дамблдор его отнюдь не возвращает, а потом Гарри получает исходную версию - и тоже в подробностях. С одной стороны, для того, чтобы как-то работать с воспоминанием дальше, хорошо бы представлять, что там было. Конечно, всегда можно пересмотреть; но пересматриваешь-то уже с другой позиции, и эмоциональный ряд, допустим, при этом не воспроизводится. Тогда как - сохраняется "воспоминание о воспоминании"?

И еще интересно, что примерно может означать название думоотвода по-английски, Pensieve.

И еще - если часть моих френдов задолбается постами по Роулинг и мне об этом сообщит, я пойму и сделаю группу для оставшихся. ;)

Спойлеров пока нет, но возможны в комментах.

Upd: смежные вопросы. Какая информация попадает в воспоминание? В худшем воспоминании Снейпа Гарри видит множество деталей, которых не видит Снейп. (Разговоры Мародеров - ну, возможно, издалека, но то, что рисует Джеймс на полях, - точно нет.) Гарри там озадачился пределами дальности этого куска мира, но так и не пошел проверять.

Умение работать с воспоминаниями - насколько оно распространено, насколько связано / совпадает с окклюменцией? Кто-нибудь в книгах занимался этим, кроме Дамблдора, Снейпа и Слагхорна?

Upd2: насчет группы по HP - посты на эту тему закрытые, но по прошествии некоторого времени (достаточного, чтобы уехать по френдленте вдаль) из-под замка выносятся. Мне все-таки хочется, чтобы они были общедоступны. Если что наговорится глубоко личного, буду скрывать ветки разговора.

[identity profile] pashap.livejournal.com 2007-09-04 09:37 pm (UTC)(link)
У Роулинг есть ряд указаний, что именно F6. Например, Снейп скидывает лишние воспоминания перед уроком окклюменции-легилименции с Гарри - чтобы быть уверенным, что Гарри их не увидит. Сохраняется воспоминание о воспоминании, но явно возможно "всосать" их обратно.

[identity profile] rovenion.livejournal.com 2007-09-04 09:56 pm (UTC)(link)
В испанском есть глагол pensar - думать. Не однокоренное ли слово?

[identity profile] murdalak.livejournal.com 2007-09-04 11:48 pm (UTC)(link)
Если можно, выключи меня из группы про гарри поттера, но оставь все остальное :)

[identity profile] moll-flanders.livejournal.com 2007-09-05 01:27 am (UTC)(link)
Pensive (произносится, видимо, так же, может быть, с другим ударением, пишется иначе) означает "задумчивый", "погруженный в свои мысли". Но в целом да, от латинского глагола "думать" и английского слова sieve "сито".

В нашей игровой механике исторически сложилось так, что по умолчанию это Ctrl+X, но, судя по 7-й книге, 32-й главе, Ctrl+C тоже возможно - я ильно сомневаюсь, что там бы персонаж захотел сделать первый вариант, даже с учетом обстоятельств.

[identity profile] firnwen.livejournal.com 2007-09-05 03:21 am (UTC)(link)
Имхо, таки F5 и при надобности Del, причем по каждой составляющей воспоминания отдельно. То есть, тогда одно воспоминание - не один файл, а архив из нескольких взаимно залинкованных.

[identity profile] anariel-rowen.livejournal.com 2007-09-05 03:52 am (UTC)(link)
Лингва:
pensive [] 1) размышляющий, задумчивый Syn: thoughtful , meditative , reflective 2) печальный, грустный Syn: wistful , sad pensive [] 1) deeply or seriously thoughtful, often with a tinge of sadness 2) expressing or suggesting pensiveness • Etymology: from Old French pensif, from penser to think , from Latin pensāre to consider ; compare PENSION 1 Derived words: pensively ; pensiveness

[identity profile] michletistka.livejournal.com 2007-09-05 04:12 am (UTC)(link)
Прочла вопрос и комменты: я уже ничего не понимаю! ;)

[identity profile] ex-may-myat.livejournal.com 2007-09-05 04:42 am (UTC)(link)
Была же какая-то фэнтэзюха, где эти воспоминания выводили на экран, а потом в виде кубика извлекали. Кажется, мужику еще и деньги за эти воспоминания платили. Замораживали, что ли...

оффтоп :)

[identity profile] vangrimm.livejournal.com 2007-09-05 05:27 am (UTC)(link)
А я вот секунд пять смотрел на тему твоего поста и думал - когда это у Остинга были вопросы по поводу Hewlett-Packard ? :))))

[identity profile] dinni.livejournal.com 2007-09-05 07:46 am (UTC)(link)
Я думаю, что F5 или F6 опционально. В смысле, как хочешь, так и скидывай.
Будешь делать Поттерную группу - посчитай и меня :-)

[identity profile] ta.livejournal.com 2007-09-05 08:07 am (UTC)(link)
на счет F5 и F6 не скажу. но в физиологических терминах все нормально: часто изъятие эпизодической памяти. то есть памяти о том, как именно оно происходило. и тогда воспоминание о воспоминании тоже не таинственно, ибо в эпизодической же памяти есть инфа, как я что-то клал в думоотвод. при изучении содержимого думоотвода я бы сказала, что оно как бы заново запоминается, как восприятие своего/чужого воспоминания

[identity profile] glornaith.livejournal.com 2007-09-05 04:32 pm (UTC)(link)
Если будешь делать ГП-группу - посчитай меня?

[identity profile] lugovskaya.livejournal.com 2007-09-10 12:02 pm (UTC)(link)
Привет! Понял тебя, спасибо! Привет ей огромный и пожелания выздоровления!
Пиши, что там и как...