![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Entry tags:
Совершенно гипотетическая игра по Стауту
Стоит мне в разговорах обмолвиться: "А вот хорошо бы кто-нибудь сделал игру по Стауту", - как мне говорят: "Ну, это же очень сложно". Это утверждают чуть ли не единодушно; а о том, в чем именно сложность, мнения встречаются разные. Мне вот кажется, что Стаут лишен ряда "общедетективных" проблем, и засады будут вылезать совсем не там, где обычно. Поэтому хочу поинтересоваться у тех, у кого есть какое-то мнение на этот счет, - а как вы думаете, в чем действительно будут проблемы с такой игрой? Комменты я скрываю на некоторое время, открою попозже. ;)
Прошу пока не рассматривать этот пост как декларацию о намерениях. ;)
Upd: комменты открыты.
Прошу пока не рассматривать этот пост как декларацию о намерениях. ;)
Upd: комменты открыты.
С детективным сюжетом
Плюс детектив непредсказуем - ИМХО довольно сложно чётко просчитать время на срывание покровов и разгадку тайн. Особенно при противодействии обвиняемых. Пример - досрочно закончившийся (правда, не потерявший от этого) Ротенбург.
Если же смикшировать детективную компоненту, либо создать клубок загадок - это по духу уже будет не Стаут.
Как вариант - игра в американском антураже 30-х-60-х, где Стаут - только одна из линий.
no subject
1. Отсутствие игрового мира в книге. То есть необходимо привлекать другие источники, в которые вписывать мирок Ниро и Арчи.
2. Сложность игры в детектив, обусловленная большим количеством игровых случайностей, обесценивающих работу детективов.
3. Сложность снятия акцента с главных героев с целью получить игру для всех, а не театр двух актеров.
no subject
А насчет декларации - точно не? ;)
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
no subject
Кроме того, моделировать Нью-Йорк не так просто, как усадьбу графа Эмсворта. Сюжеты систему "мышеловка" у Стаута встречаются редко. А между заседаниями на квартире Вульфа обычно герои развивают разнообразную деятельность.
no subject
no subject
И со вторым тоже согласна. Излишне замыкать игровое пространство как-то совершенно здесь не хочется, переводить изрядную его часть в виртуальность - тоже...
no subject
3. Да. Но, по крайней мере, у нас есть два расследования, одновременно ведущихся полицией и Вульфом. И, кроме того, в центре сюжета всегда убийство - это сильный повод остальным как-то определиться с отношением к происходящему. Не только тем, кто решает с точки зрения "законно - незаконно", но и с более общечеловеческих позиций. Про то, что может сделать в такой ситуации рядовой человек, кроме как обратиться в полицию / нанять Вульфа, я еще думаю, но варианты тут есть. :) Опять-таки, разные персонажи могут быть заинтересованы в разных результатах расследования.
2. Учитывая игру на много сторон, я надеюсь, что усреднение по действующим силам несколько сгладит флуктуации. :)
Re: С детективным сюжетом
Про непредсказуемость согласна.
no subject
no subject
3. Я очень не люблю игры, построенные на раскрытии преступления, совершенного до игры. Если на это пойти - то все проще.
2. Вот именно. А детективы уровня Ниро, да и Арчи с Солом - это как раз флуктуации, которые будут сглажены.
no subject
3. Может быть. Мне тоже не хочется, но это, действительно, отдельная сложная задача. А убийство входит в канон, оно нужно так или иначе.
no subject
3. Изящнее построить сюжет так, чтобы убийство состоялось на игре. Хотя есть риск, что детектива не выйдет.
no subject
no subject
no subject
Можно без особого труда сделать на этой основе кабинетку на вечер: финальная стадия расследования, всех пригласили, господин такой-то, пожалуйте в красное кресло. Но это еще злее, тут вообще звезда с одним центром. ;-) Правда, для игры на пару часов это не фатально.
Можно делать так, как Джулиан делал игру по гарретовским детективам, в конце концов, это явное "зеркало" со Стаута; но делать это труднее, потому что Нью-Йорк — место, для отыгрыша само по себе не особо притягательное, в отличие от Танфера. :-)
Ну и, наконец, можно инкапсулировать Вульфа в какой-то смешанный сюжет. Тут нет никаких проблем, но это уже не называется игрой по Стауту.
Вот как-то так.
no subject
Многие из этих действий имеют тенденцию выплескиваться в "большой город", и это действительно проблема, поскольку я пока не готова делать игру по Нью-Йорку в целом. :) Дальше уже нужна какая-то конкретика; но непреодолимой преграды я тут не вижу.
Re: С детективным сюжетом
Собственно ИМХО детектив в этом отношении очень похож на фэнтези с Избранным. И проблемы общие.
Re: С детективным сюжетом
Re: С детективным сюжетом
Вот интересно было бы сделать игру, где этих Избранных (в смысле "Великих Детективов" десяток-полтора...
Re: С детективным сюжетом
Нет, но что мешает данному конкретному Кольцу попасть в Ородруин при помощи Горлума? ;) Может, Кремер наконец-то обойдет Вульфа и оттянется по полной...
Re: С детективным сюжетом
Я боюсь что это будет восприниматься как то, что Вулф плохо сыграл...
Вообще сыщиков ИМХО играть очень сложно (во всяком случае великих сыщиков-интеллектуалов). Надо демонстрировать реальные немоделируемые сверхспособности :)
Re: С детективным сюжетом
Стаута не читал, но осуж... тоже влезу :)
1. (об этом уже написали выше)
Он дает основания для деятельности заведомого меньшинства персонажей (детективы, полиция). Остальным персонажам пока делать ВООБЩЕ нечего - потому что обсуждение происходящего, глубокое переживание ситуации и т.д. - это, с точки зрения сюжетики, вообще ничто. Даже убийце обычно надо всего лишь тихо сидеть в углу, потому что активность - проигрышная для него стратегия.
Варианты решения:
-делать для них интересную игру про другое.
-честно говорить: ребята, вы все игротехники, давайте красиво поиграем на во-о-он того детектива в количестве 1 штука (это, кстати, не такой абсурдный вариант, как может показаться на первый взгляд).
2. Обычно расследование детектива по жизни строится на поиске мельчайших нестыковок в фактах и показаниях. На игре же абсолютное большинство нестыковок вызывается естественными недостатками моделирования. Ну, не знает человек, справа там на лестнице звонок или слева - потому что лестница виртуальная, он про нее во вводной прочитал. На обычной игре в таких случаях игрок говорит вариант от балды и считает, что это правда. На детективе он либо по привычке говорит от балды (и может возникнуть фатальная ошибка в расследовании!) - либо после почти каждого вопроса бежит переспрашивать к мастеру (и это уже на самом деле получается словеска между детективом и мастером, а остальные персонажи тут так, болванчики для озвучки).
Адекватного варианта решения этой проблемы мне неизвестно. Лучшее, что есть - до начала игры отыгрывать совершение преступления по шагам, пытаясь учесть максимум деталей.
no subject