osting

Зная Снейпа :)), я бы сказала, что он собирался ошеломить Гарри, смлить свои воспоминания в чашу и макнуть туда Гарри головой вперед :)))))).

From:

А зачем ему, собственно, было передавать непосредственно свои воспоминания? Он мог подвести Гарри к мысли о последнем хоркруксе и другими методами.

From:

Долго, и хрен бы Гарри чему поверил. Кроме того, в процесс убеждения надо не давать Гарри себя убить... Нетривиальная задача :).

From:

Я где-то сказала, что он это будет делать лично? ;)

Есть множество методов донести информацию. Синициировать подслушанный разговор, подкинуть записи или указания, запудрить окклюменцией кому-нибудь мозги, кто встретиться потом Гарри - это самые дубовые способы. А в Снейповскую изобретательность я верю. :)

From:

Вот, у меня мысль о Патронусе примерно таким способом и возникла. ;) Тут, если подстраивать какую-то ситуацию, - необходимо, чтобы Гарри не докопался, что ситуация подстроена. Но штука в том, что Патронусу он уже верит после эпизода с мечом, а если Гарри кому-то верит или не верит - то это, как правило, навсегда. :)

From:

Просто я не уверена, что Патронусом можно передать такой объем информации. Да и патронус с инфой уже может начать вызвать подозрения - у той же Гермионы.

Но вариантов масса может быть, это да.

From:

Проблема в том, что надо обеспечить, чтобы Гарри полностью поверил в полученную информакцию. В такую, в какую ему по очевидным причинам захочется поверить меньше всего. В общем, не знаю, как Снейп намеревался решать эту задачу, но сдается мне, что то, как все вышло - едва ли не единственный надежный и убедительный "способ"...

From:

ex-may-myat.livejournal.com

Ммм... Я бы запаковала в стеклянный шарик. Типа палантирчика:)

From:

Знаем мы эти шарики. Фигак об пол, а там пророчество. ;)

From:

ex-may-myat.livejournal.com

В еду еще можно !Съел конфетку - а тааам... ТАААКОЕЕЕ...

From:

После "Трех метел" у меня была идея о том, чтобы моделировать воспоминания сгущенкой. ;) Но вообще с этой белой субстанцией много не сделаешь. Действительно, только голову макнуть...

From:

ex-may-myat.livejournal.com

Если голову макать - то лучше не в сгущенку, а хотя бы в кондиционер от шампуня...

From:

michletistka.livejournal.com

Слушай, а я вообще уже не помню, почему он должен был ему эти воспоминания передавать!
У меня ощущение, что это было чистой случайностью. Просто исповедь перед смертью. если бы Гарри рядом не случилось - он бы просто помер без покаяния. Вот и все.

From:

"- Если наступит время, когда лорд Волдеморт перестанет посылать эту змею с поручениями, но будет держать ее при себе под магической защитой, тогда, я полагаю, настанет пора поведать Гарри обо всем.
- О чем поведать?
Дамблдор сделал глубокий вдох и закрыл глаза.
- В ту ночь, когда лорд Волдеморт пытался убить его, в ту ночь, когда Лили пожертвовала собственной жизнью, чтобы защитить сына, Убивающее Проклятие, рикошетом ударив в лорда Волдеморта, разорвало его душу, и малая ее часть слилась с единственной живой душой, оставшейся в обрушившемся доме. Частица лорда Волдеморта живет в Гарри, и именно ей он обязан умением общаться со змеями и связью с разумом лорда Волдеморта, которую он никогда не понимал. И пока этот осколок души, неведомо для Волдеморта, остается с Гарри и храним им, лорд Волдеморт не может умереть."

From:

michletistka.livejournal.com

А! Припомнила. (Вот что значит быть снейпоманкой, про Гарри и хоркрус просто забываешь ;))
Но из этого не следует, что Снейп должен передать Гарри именно воспоминания. Он может в принципе рассказать ему только эту идею.
Блин, а ведь так, пожалуй, Гарри бы ему не поверил...

From:

>Он может в принципе рассказать ему только эту идею.
Именно.

>Блин, а ведь так, пожалуй, Гарри бы ему не поверил...
Имхо, поверил бы - слишком логичной кажется эта информация.

From:

michletistka.livejournal.com

По-моему у Поттера с логикой проблемы! ;)

From:

А кому легко :)))

From:

По-моему, логика заключается в том, чтобы НЕ верить очевидному предателю...

From:

О! Спасибо за цитату. :)

Мне кажется, Снейпу надо исходить из того, что при первой же встрече Гарри начнет его убивать. У него не было особых возможностей отследить изменения между Гарри конца шестой книги и Гарри в финале. Отсюда - хочется обзавестись посредником.

А тогда, если можно не учитывать недоверие к самому Снейпу, - поверил бы, думаю.

From:

"Имхо, поверил бы - слишком логичной кажется эта информация."
Логика - не самая убедительная вещь, когда идет речь о необходимости пожертвовать СОБСТВЕННОЙ жизнью :)). Когда инфа исходит из уст человека, который явно и очевидно показал не раз, что он сукин сын и двуличная гадина. В общем, то, как вышло - это едва ли не единственная возможность, чтобы Гарри Снейпу поверил. Полтому что если бы шла речь о передаче воспоминаний, то известно, что воспоминания можно малость почистить... а вдруг их можно и поменять? В общем, не знаю, как бы я собиралась решать эту задачу на местей Снейпа... Ловить, макать во все воспоминания, самые личные и унизительные... а способен был ли Снейп на такие подвиги не перед лицом неизбежной кончины?

From:

"Блин, а ведь так, пожалуй, Гарри бы ему не поверил..."
Дык :))

From:

Вообще говоря, ему не требовалось передавать Гарри все воспоминания.

From:

Причем в нормальном состоянии он вряд ли бы это сделал ;)

From:

Боюсь, что так. :)

From:

А там и не все. ;)

То, что оно получилось не как планировалось, - это безусловно. Но хочется понять, как планировалось.

From:

Возможно, ловим Гарри, иммобилизуем, расказываем про ситуацию с мечом, а в доказательство демонстрируем патронуса - это должно как-то подействовать, пациент хотя бы начнет прислушиваться и перестанет бросаться. Затем рассказываем про смерть Дамблдора - что это была договоренность. Но как бы Снейп это доказывал... (Снейп не знал, что это хоркрукс, но если бы он рассказал обо всех обстоятельствах - как он нашел Дамблдора с кольцом и т.д., у Гарри бы в голове картинка сложилась. Но Снейп ведь не мог на это рассчитывать). А потом рассказать последний секрет - и молиться, что Гарри поверит... В общем, задачка-неберучка...

From:

Просто это незачем делать лично. Косвенной передачей информации Снейп пользуется не раз, и каждый раз успешно.

Единственное основание передавать Гарри рассказ напрямую - если бы он хотел оправдаться. Но я все же более высокого о нем мнения. :)

From:

"Просто это незачем делать лично. Косвенной передачей информации Снейп пользуется не раз, и каждый раз успешно."
Ну, мне кажется, здесь ситуация специфическая. Что, опять ловить Флетчера, чтобы он передал Гарри - "парень, а ты должен умереть"? Т.е., информация и ее носитель не должны вызывать у Гарри никаких сомнений...

From:

~~Доминировать~~ делать так, чтобы носитель информации подходил с ней напрямую к Гарри - конечно незачем. Как известно, подслушанной информации верят гораздо больше, чем услышанной. Раскидать несколько клочков информации, из которых можно сделать выводы...

Кстати, в воспоминаниях же не различим носитель. Подсунуть воспоминания о разговоре с Дамблодором под видом воспоминаний последнего.

From:

"Кстати, в воспоминаниях же не различим носитель. Подсунуть воспоминания о разговоре с Дамблодором под видом воспоминаний последнего."
Как сделать так, что пациент поверил, что это неискаженные воспоминания?

From:

Вообще-то Гарри не отличается умом и сообразительностью. Навести на мысль, что есть важные воспоминания в омуте памяти, дать возможность через "стласлые" препятствия залезть в директорский кабинет, вернуться, дать героически сбежать... Поверил бы.

"Зная Снейпа :)), я бы сказала, что он собирался ошеломить Гарри, смлить свои воспоминания в чашу и макнуть туда Гарри головой вперед :))))))."

В любом случае, ваша версия мне кажется гораздо более сомнительной.

From:

"Вообще-то Гарри не отличается умом и сообразительностью."
Для того, чтобы помнить, как Слагхорн испортил воспоминания, много мозгов не нужно.

"В любом случае, ваша версия мне кажется гораздо более сомнительной."
Не знаю, мне они кажутся одинаково сомнительными :)

From:

А вариант. На Гарри книги до пятой подействовало бы наверняка, сейчас - не уверена, но тоже не исключено. :)

From: